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 Betreff des Beitrags: Cicero, de oratione, 34
BeitragVerfasst: 23.11.2017, 15:47 
Lateiner

Registriert: 21.11.2017, 14:31
Beiträge: 6
Liebe Lateiner,
Ich bin mir beim Übersetzen des folgenden Satzes etwas unsicher und würde mich über eine wörtliche und korrekte Übersetzung sehr freuen:
„Neque ulla non propria oratoris res est, quae quidem ornate dici graviterque debet.“
Mein Vorschlag:
„Denn nichts ist ausschließliche Sache des Redners, das nicht wenigstens mit reichem Redeschmuck und nachdrucksvoll gesagt werden muss.“
Vielen Dank für eure Hilfe!


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 Betreff des Beitrags: Re: Cicero, de oratione, 34
BeitragVerfasst: 23.11.2017, 16:35 
Lateiner

Registriert: 14.05.2012, 13:33
Beiträge: 10959
Und es gibt keine für einen Redner nicht typische Sache/Thema, die/das kunst- und nachdrucksvoll gesagt werden muss/müsste.


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 Betreff des Beitrags: Re: Cicero, de oratione, 34
BeitragVerfasst: 23.11.2017, 16:48 
Lateiner

Registriert: 21.11.2017, 14:31
Beiträge: 6
Danke für die schnelle Antwort!
Aber was ist mit dem quidem?


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 Betreff des Beitrags: Re: Cicero, de oratione, 34
BeitragVerfasst: 23.11.2017, 17:25 
Lateiner

Registriert: 11.02.2010, 10:45
Beiträge: 13436
Wohnort: Franken
Hier lese ich im Relativsatz im Deutschen eine Verneinung:
https://books.google.de/books?id=r7nmBQ ... t.&f=false

Verstehe ich den Satz richtig? Der Redner muss alles kunstvoll und mit Nachdruck sagen?


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 Betreff des Beitrags: Re: Cicero, de oratione, 34
BeitragVerfasst: 23.11.2017, 17:47 
Lateiner

Registriert: 14.05.2012, 13:33
Beiträge: 10959
Hört sich im Dt. so viel besser an.

dieter hat geschrieben:
Der Redner muss alles kunstvoll und mit Nachdruck sagen?

Genau das ist letztlich gemeint.


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 Betreff des Beitrags: Re: Cicero, de oratione, 34
BeitragVerfasst: 23.11.2017, 18:01 
Lateiner

Registriert: 11.02.2010, 10:45
Beiträge: 13436
Wohnort: Franken
amicus62 hat geschrieben:
Genau das ist letztlich gemeint

...dann fehlt aber die Verneinung (quidem?) in deinem Übersetzungsvorschlag :?


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 Betreff des Beitrags: Re: Cicero, de oratione, 34
BeitragVerfasst: 23.11.2017, 18:32 
Lateiner

Registriert: 21.11.2017, 14:31
Beiträge: 6
Jetzt bin ich etwas verwirrt...
Wie lautet nun die korrekte wörtliche Übersetzung des Satzes?
Vielen Dank!


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 Betreff des Beitrags: Re: Cicero, de oratione, 34
BeitragVerfasst: 23.11.2017, 18:34 
Lateiner

Registriert: 14.05.2012, 13:33
Beiträge: 10959
Ich habe wörtlich übersetzt, wie gewünscht, und die Verneinungen im HS belassen.

Und es gibt keine für einen Redner nicht typische Sache/Thema = jeder für einer Redner typische Sache muss ...


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 Betreff des Beitrags: Re: Cicero, de oratione, 34
BeitragVerfasst: 23.11.2017, 18:51 
Lateiner

Registriert: 11.02.2010, 10:45
Beiträge: 13436
Wohnort: Franken
Was ist von diesem Vorschlag zu halten?

Wenn man " quae" als relativen Satzanschluss auffasst, ergibt sich:

Und es gibt keine für einen Redner nicht typische Sache, diese sollte freilich kunst- und nachdrucksvoll gesagt werden.

debet ist Realis, der im Deutschen durch den irrealen Konjunktiv ausgedrückt wird.


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 Betreff des Beitrags: Re: Cicero, de oratione, 34
BeitragVerfasst: 23.11.2017, 19:10 
Lateiner

Registriert: 21.11.2017, 14:31
Beiträge: 6
An Amicus62:
Ich kann deine Übersetzung nachvollziehen, aber wie hast du quidem übersetzt ?
Vielen Dank!


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